Вернуться   Онкосеть > Онкология: консультации по нозологиям > Абдоминальная онкология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2016, 23:46   #1
Melanzh
 
Аватар для Melanzh
 
Сообщений: 8
Question Рак сигмовидной кишки T3N1M1

Очень нужна Ваша консультация, поскольку наш онколог не особо разговорчив и на всевозможные вопросы он не отвечает, а их много.

04.07.2016 мама 59 лет поступила в больницу с диагнозом Подострый окклюзивный тромбоз глубоких вен левой голени.
В результате проведенных обследований (УЗИ) были случайным образом диагностированы новообразования печени, заподозрили mts.
В результате дальнейшего обследования (колоноскопия, гастероскопия, УЗИ, МРТ, КТ) было диагностирован рак сигмовидной кишки (умеренно дифференцированная аденокарцинома), c 2-мя метастазами в печень.
Далее после обследований в плановом порядке поступила для выполнения лапароскопической резекции сигмовидной кишки и удаления 1 метастаза в печени в 5 сегменте (второй удалять было нельзя, расположен близко в воротной вене и по размерам 22X24, получилась бы слишком большая резекция, как объяснил доктор).
06.07.2016 выполнена лапароскопическая резекция сигмовидной кишки с первичным анастамозом конец в бок, атипичная резекция 5 сегмента печени, санация и дренирование брюшной полости (протокол операции и выписной эпикриз во вложении). Планировалась установка подкожного венозного порта для дальнейшего проведения химиотерапии.
19.07.2016 получили результаты гистологи:
Рак (умеренно дифференцированная аденокарцинома) сигмовидной кишки с прорастанием всех слоев стенки кишки и врастанием в жировую клетчатку, метастазами в печенb (T3N1M1). Тубуловиллезная аденома сигмовидной кишки.
21.07.2016 планируем отдать также стекла в Балашиху (поскольку мама там прописана) для подтверждения заключения.

В связи с этим возникает множество вопросов:

1) какая схема химиотерапии наиболее предпочтительна при таком диагнозе? Возможно в сочетании с какими-то новыми методами, схемы же постоянно совершенствуются?
2) в течении какого срока после операции оптимально ее начать?
3) необходима ли лучевая терапия?
4) хочу отдать стекла также в 62 больницу на Каширке, возможно придется делать химиотерапию там (поскольку как говорят бесплатно в Балашихе многих препаратов нет), но мы прописаны в Подмосковье, поэтому все будет платно в Москве, хочу определиться с порядком цен, сколько это приблизительно стоит? Речь идет о хорошей химиотерапии.
5) где лучше делать химиотерапию в РОНЦ или 62 Больнице или же можно рассмотреть Балашиху?
6) стоит ли делать капельницы с содой, говорят у многих есть положительный эффект?
7) нам предлагают сейчас установить имплантируемый порт Power Port isp M.R.I 8F фирмы Bard для высокопоточных инфузий и рентгенологических исследований (артикул 8808061), но один из врачей высказал предположение, что данный порт используется только для высокопоточных инфузий и для обычных инфузий он не подходит, подойдет ли он в нашем случае? (по уверению производителя данный порт подходит для любых инфузий, только иглы различаются). Поймут ли медсестры, делающие, химию как им пользоваться? Устанавливали ли у Вас такие порты, необходима ли эта вещь? Мы его уже купили и обратно забирать его уже никто не будет.
8) При раке кишечника теряют ли люди, проходящие химиотерапию волосы?
9) Какие чаще всего встречаются побочные эффекты от химиотерапии?
10) Нужна ли в данном случае лучевая терапия?
11) Всегда ли при онкологии проводится полостная операция или лапароскопическая (как в нашем случае) возможна?
12) Оставшийся метастаз в печени не метастазирует в другие органы?

Очень жду ответа! Большое спасибо!


https://yadi.sk/i/dT6sBqf_tSmos
https://yadi.sk/i/lOSalq3ctSmoq
https://yadi.sk/i/OsyVpadCtSmoj
https://yadi.sk/i/rKmCnHuZtSmoy
https://yadi.sk/i/CqpVLK6atSmp8
https://yadi.sk/i/iINWQfOjtSmpE
Melanzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 22:34   #2
Melanzh
 
Аватар для Melanzh
 
Сообщений: 8
По умолчанию Доктора и "Бывалые" Вы где?

Добрый вечер, Дзинтар Васильевич, Андрей Витальевич, очень бы хотелось услышать Ваше мнение по данному диагнозу и обязательно послушать советы от людей, имеющих схожую ситуацию alexis и Сергея В. Человеку, столкнувшемуся с таким диагнозом впервые, очень сложно сориентироваться во всем множестве лекарств и схем химиотерапии. Очень прошу Вас помочь.
Melanzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 07:43   #3
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

@Melanzh, ваш вопрос сейчас увидел, но отвечу только после изучения всего, что вы написали и разместили на Яндекс.Диске. Если успею в течение рабочего дня, значит днем, если нет - вечером.
Андрей Витальевич у нас больше не консультирует и не будет.
В данной теме, т.е. именно вот здесь, могут отвечать только врачи, так как она находится в консультативной части форума, а в Советах бывалых (часть форума для общения - сообщества и т.д.), как вижу, вам как раз бывалые уже и ответили.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 16:29   #4
Melanzh
 
Аватар для Melanzh
 
Сообщений: 8
По умолчанию

Да, Дзинтар Васильевич! Все понимаю и очень жду от Вас ответа.
Melanzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 11:32   #5
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

@Melanzh, задержался с ответом на ваш вопрос, в оффлайне на выходных.
Что касается ссылок, то 2 и 4 ссылки - нерабочие. Но, возможно, они не столь уж важны? Вроде бы в 1, 3 и 5 есть все, что нужно - выписка с морфологическим заключением. По второй ссылке выпала часть выписки с началом описания операции, но это не так уж важно. Но что было в 4 ссылке - не знаю.
Как понимаю, МГИ опухоли не делали - на мутации генов RAS, BRAF. Или они и были по 4 ссылке?
Теперь по вашим вопросам - отвечаю просто по пунктам без цитирования вопросов:

1. Режим химиотерапии должен выбираться в зависимости от цели лечения. Если в перспективе выздоровление - радикальное избавление от всех опухолевых очагов, то химиотерапия должна идти по максимуму. В вашем случае мне не совсем ясно - возможна ли повторная операция (или иной вид воздействия, например, радиоабляция и т.д.) в случае уменьшения неудаленного пока метастаза печени. Предполагаю, что возможна. Так что, по идее - FOLFOX или FOLFIRI с Авастином. Либо же, если будет сделано МГИ опухоли и будут показания, то с соответствующими таргетными препаратами (Эрбитукс, Вектибикс) при диком типе RAS.
2. В течение месяца.
3. Нет.
4. По стоимости я вряд ли что-то смогу подсказать, тем более, что вопрос ведь не столько в стоимости препаратов, сколько в стоимости медицинских услуг, которые могут очень сильно отличаться в разных учреждениях, а также имеют обыкновение достаточно часто меняться.
5. Как мне кажется - все равно, где делать. На хорошую/нехорошую медсестру можно нарваться где угодно и когда угодно - дело случая и везения/невезения. Важнее решить кардинальные вопросы по лечению (то, что я писал в 1 пункте), а технические детали уже не так важны. Вернее - вы уж сами их решите по своему вкусу, советы здесь не имеют особой важности.
6. Бред. Сивой. Кобылы. Итальянской как будто бы, но в целом идиотизм - он вне рас, национальностей и т.д.
7. Это, как понимаю, относится к вашей 6 ссылке. Рассмотреть там толком я не могу ничего, да и вряд ли нужно - думается, что стоит производителю доверять, если он утверждает, что данное изделие подходит для ваших целей.
8. Совершенно необязательно
9. Могут быть какие угодно, многое зависит от индивидуальной переносимости/чувствительности, но какие будут именно у вас - покажет время.
10. Повторился вопрос №3, но ответ такой же - нет, лучевая терапия не нужна, для нее нет никакой вменяемой цели.
11. Возможно и одно, и другое.
12. Для этого он должен значительно подрасти, хотя теоретически такая возможность есть в любое время. Но своевременно начатое лечение как раз и должно подобную опасность (даже теоретическую) убрать.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Melanzh (26.07.2016)
Старый 26.07.2016, 17:14   #6
Melanzh
 
Аватар для Melanzh
 
Сообщений: 8
Smile

Доктор, спасибо Вам огромное что тратите свое время и оченьпомогаете разобраться с этим сложным заболеванием! Низкий Вам поклон!!! Ответы на многие вопросы просто так не найдешь((((Наши онкологи молчат, видимо слишком большой наплыв посетителей. Вы все поняли верно, оставшийся метастаз в печени планируется обезвредить методом эмболизации, перекроют ему кровоток. Но это только после 3 курсов химиотерапии! Затем химиотерапия продолжится! Анализ как раз на KRAS и BRAF сегодня сдали, почему-то NRAS не назначили, надо будет уточнить почему! Готово будет через 15 дней только! В Балашихе при пересмотре стекол диагноз подтвердился, умеренно-дифференцированная аденокарцинома T3N1M1. В Балашихе сразу же назначили химиотерапию по схеме XELOX (капетицабин+оксалиплатин). Насколько она хорошая? Я знаю есть еще FOLFOX иFOLFRI, насколько эти схемы лучше и сильнее в данном случае? Возможно ли сейчас начать одну из схем, а потом после получения результатов на мутацию генов дополнить Авастином или Эрбитуксом? Или эти препараты применяются параллельно?
Melanzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 23:39   #7
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
почему-то NRAS не назначили, надо будет уточнить почему!
Уточните. Возможно, что назначили.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Насколько она хорошая?
Вполне конкурентоспособная другим перечисленным.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Возможно ли сейчас начать одну из схем, а потом после получения результатов на мутацию генов дополнить Авастином или Эрбитуксом?
Да, возможно.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Или эти препараты применяются параллельно?
Не совсем понятно, что вы хотели спросить. Если несколько препаратов входят в одну схему, то они всегда принимаются "параллельно" в рамках этой схемы.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 22:48   #8
Melanzh
 
Аватар для Melanzh
 
Сообщений: 8
По умолчанию

Дзинтар Васильевич, добрый вечер! Мама сдала анализы на мутации генов KRAS, NRAS и BRAF! Мутации в генах не обнаружены! Еще до получения этих результатов маме назначили схему xelox (Кселода перорально в сочетании с оксалиплатином) + Авастин! Все ли верно в данном случае или Авастин, лучше заменить на Эрбитукс? Мама химиотерапию уже проходит была 1 капельница + уже неделю пьет Кселоду 2500 мг в сутки! Может быть еще чем-то схему дополнить? Из побочек тошнота, но спасает Латран + нейропения (колит руки от холодного). Хотя странно, обычно нейропения появляется ни с первой капельницы, а позже, а у мамы сразу на следующий день после 1 капельницы.Почему-то ничего не назначили для поддержки печени, ни Гептрал, но Эссенциале, печень же и так ослаблена после операции? А нам нужно чтобы печень по максимуму восстановилась, поскольку предстоит еще эмболизация второго очага! И еще непонятно, почему ничего не назначили для желудка, Омез, Париет? Кселода же очень плохо действует на слизистую? Что Вы думаете по поводу всего этого? Очень жду ответа!

добавлено через 9 минут
И еще вопрос, говорят для следующей капельницы Авастина не будет, а будет российский налог скорее всего. Как думаете лучше купить Авастин или российский аналог нормальный препарат? Есть какие-то отзывы о нем? Ничего толкового на просторах интернета найти не могу((( только новости о том, что он появился! И если покупать Авастин как не напороться на подделку? И в какой аптеке это лучше сделать, может быть знаете?
Melanzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 18:32   #9
Melanzh
 
Аватар для Melanzh
 
Сообщений: 8
По умолчанию

Не нейропения, а неиропатия! Перепутала((((
Melanzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2016, 15:43   #10
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Мутации в генах не обнаружены!
Это хорошо. Потому как означает "дикий тип" опухоли и тут возможно применение таргетной терапии.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Все ли верно в данном случае или Авастин, лучше заменить на Эрбитукс?
Нет-нет, именно Авастин идет как "доп" к схеме.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Может быть еще чем-то схему дополнить?
Не нужно. Тысячи врачей и сотни тысяч пациентов уже апробировали то, что сейчас получаете вы.
Ну не получится улучшить их коллективный труд.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Хотя странно, обычно нейропения появляется ни с первой капельницы, а позже, а у мамы сразу на следующий день после 1 капельницы.
Вполне все в рамках и сроках возможных побочных реакций, так как отсроченные реакции не редкость.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Почему-то ничего не назначили для поддержки печени, ни Гептрал, но Эссенциале, печень же и так ослаблена после операции? А нам нужно чтобы печень по максимуму восстановилась, поскольку предстоит еще эмболизация второго очага!
Увы, но я не могу знать = какая именно подготовка запланирована в рамках предстоящей эмболизации, этот вопрос лучше уточнить у лечащего врача.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
еще непонятно, почему ничего не назначили для желудка, Омез, Париет? Кселода же очень плохо действует на слизистую? Что Вы думаете по поводу всего этого?
У Кселоды есть, конечно, побочные эффекты со стороны ЖКТ, но омез их не в силах профилактировать.
Цитата:
Сообщение от Melanzh Посмотреть сообщение
Как думаете лучше купить Авастин или российский аналог нормальный препарат?
Вот теперь думаю, что лучше поискать фирменный.
Мы этот вопрос вскользь пытались здесь обсудить на форуме, но вдруг такая визгливая вспышка агрессии от незнакомки на Алексея была, что я, сначала совершенно индифферентно относившийся к этому вопросу, теперь отношусь негативно. Знаете, если есть что-то хорошее, то оно не нуждается в защите, тем более такой идиотской.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Tatian (30.08.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аденокарцинома сигмовидной кишки alexis Абдоминальная онкология 42 04.06.2017 09:23
G2 аденокарценома прямой кишки, mts в легкие Марина М-ва Абдоминальная онкология 20 02.09.2016 21:45
Рецидив опухоли слепой кишки Наталья Румянцева Абдоминальная онкология 20 17.03.2016 00:14
Рак сигмовидной кишки. Ратмир Абдоминальная онкология 40 21.02.2016 15:36
Рак верхнеамп. отд. прямой кишки и массивный мтс процесс в печени. T3N1M1 Gledis82 Паллиативная помощь 33 19.11.2015 10:08


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +3.